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從面試角度談360和阿里的測(cè)試文化

開(kāi)發(fā) 測(cè)試
通過(guò)朋友和獵頭的推薦,自己也體驗(yàn)了一些其他公司的面試,一個(gè)公司的面試風(fēng)格和內(nèi)容,某種程度上代表著這個(gè)公司的文化,雖然自己工作的5年里各種行業(yè)公司的面試和被面試都經(jīng)歷過(guò),但是這里只談一下360和阿里的測(cè)試文化,因?yàn)檫@兩個(gè)公司的測(cè)試文化自己相對(duì)了解一些,而且它們也具有代表性。

最近一年一直都在招聘測(cè)試開(kāi)發(fā),尤其是年后,在傳統(tǒng)的跳槽高峰推動(dòng)下,面試的時(shí)間基本上占了工作的一半。當(dāng)然這其中也包含了很多吐槽和抱怨,對(duì)HR的抱怨,對(duì)候選人的抱怨,對(duì)各種奇葩的吐槽。通過(guò)朋友和獵頭的推薦,自己也體驗(yàn)了一些其他公司的面試,一個(gè)公司的面試風(fēng)格和內(nèi)容,某種程度上代表著這個(gè)公司的文化,雖然自己工作的5年里各種行業(yè)公司的面試和被面試都經(jīng)歷過(guò),但是這里只談一下360和阿里的測(cè)試文化,因?yàn)檫@兩個(gè)公司的測(cè)試文化自己相對(duì)了解一些,而且它們也具有代表性。

首先需要闡述一下自己的觀點(diǎn):

1、盡管自己在360干了兩年,面試和被面試很多次,也承認(rèn)這樣的測(cè)試文化有獨(dú)到的地方,但是比較以前的經(jīng)歷和其他公司,我并不推薦360的測(cè)試風(fēng)格;當(dāng)然這里并不談?wù)撨@個(gè)公司,只談它的測(cè)試文化;

2、自己去阿里,還是繼續(xù)在360待著,都是自己的選擇,并不能說(shuō)明這兩個(gè)公司如何;

3、這里是純粹的討論測(cè)試和測(cè)試開(kāi)發(fā)的范疇,并不討論其他的東西,當(dāng)然包括薪資——這些都是Open的,圈里打聽(tīng)一下都了解;

我習(xí)慣于不定期的去外面參加一些面試,雖然大部分情況自己并不打算換工作,一方面提醒自己跟緊點(diǎn),別失去活力,一方面參考一下自己在行業(yè)中的水平,還有就是接接地氣,看看別人都是怎么面試的。就我的了解,這兩個(gè)公司中,360以前的面試流程并不是很正規(guī),我指的是和阿里相比。這種情況現(xiàn)在已經(jīng)慢慢在好轉(zhuǎn),畢竟360不可能以之前管理幾百人的方法去管理現(xiàn)在的幾千人,但是這種流程也有自己的好處,對(duì)于看得上的候選人,可以很快定下來(lái),周期很短,也可以留住一些人才。阿里這類(lèi)公司招聘的流程相對(duì)較長(zhǎng),甚至有些人以為面試沒(méi)有結(jié)果,所以接受了其他的offer,反正財(cái)大氣粗,并不會(huì)在乎一兩個(gè)人的去留。360測(cè)試的面試流程,相對(duì)比較簡(jiǎn)單,一般3輪面試就差不多了,有時(shí)候會(huì)有電話提前交流一下,大部分情況下幾輪面試可以合在一起,候選人一趟就可以了;阿里的話一般來(lái)說(shuō)候選人一趟是不行的,而且有些負(fù)責(zé)人在北京,一些在杭州,怎么樣也需要候選人跑兩次,算上一開(kāi)始的電話面試,基本上是5輪。360一般是項(xiàng)目缺人就會(huì)有人頭,而且直接招人就要上手干活,從這點(diǎn)上說(shuō),社招的時(shí)候360很少為儲(chǔ)備人才考慮,從QA人員項(xiàng)目中借調(diào)就能看出來(lái),還有就是360的校招跟社招很難聯(lián)系到一起——校招并不是很完善,基本上是跟著B(niǎo)AT走的。測(cè)試在社招上,個(gè)人認(rèn)為很難實(shí)現(xiàn)突破——雖然360挖人很下本,但是測(cè)試這塊并不像開(kāi)發(fā)和產(chǎn)品,畢竟不是創(chuàng)收型的職位,即便挖到了,在當(dāng)下也很難做出東西。所以在測(cè)試文化上,360跟阿里比,并沒(méi)有傳承和積累,也沒(méi)有一個(gè)長(zhǎng)久的規(guī)劃,這樣的環(huán)境適合個(gè)人英雄的凸顯,但是對(duì)整體測(cè)試團(tuán)隊(duì)的建設(shè)來(lái)說(shuō),很難良性的發(fā)展,改革起來(lái)也很難。

舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,我知道一個(gè)360校招過(guò)來(lái)的畢業(yè)生,來(lái)公司以后被分到一個(gè)小組做手工測(cè)試,組長(zhǎng)的價(jià)值觀就是用例寫(xiě)的多,執(zhí)行到加班為止的就給高績(jī)效,后來(lái)這個(gè)學(xué)生實(shí)在忍受不了這樣的組長(zhǎng),覺(jué)得組長(zhǎng)不光不懂技術(shù),而且還不愿意新的嘗試和提高,他說(shuō)他們組長(zhǎng)說(shuō)的最多的一句話就是,如果怎么怎么樣,那么只能說(shuō)360不適合他。這個(gè)畢業(yè)生后來(lái)去了阿里,工資翻倍,現(xiàn)在干的有聲有色。這個(gè)組現(xiàn)在的組員基本上全是女生,乖乖女,讓干什么就干什么的那種,基本上不懂技術(shù),更不要說(shuō)寫(xiě)代碼了。360這邊,一般QA招人的要求就是工作年限多,態(tài)度好,肯吃苦,能加班,技術(shù)方面是次要的,QA的面試官也不一定懂技術(shù),因?yàn)楣颈緛?lái)就不是技術(shù)主導(dǎo)的。

舉這個(gè)例子并不是說(shuō)360的測(cè)試團(tuán)隊(duì)多么差,這樣的團(tuán)隊(duì)靈活性和凝聚力都是很高的,只是作為一個(gè)想要崛起和發(fā)展的公司,不能只顧著扛槍打仗,保障也要有力。我和360的開(kāi)發(fā)聊的時(shí)候,他們管開(kāi)發(fā)和測(cè)試開(kāi)發(fā)叫工程師,管QA叫QA——360的測(cè)試團(tuán)隊(duì)里,測(cè)試開(kāi)發(fā)和手工測(cè)試是分開(kāi)的,QA全是手工測(cè)試,分布在項(xiàng)目組里。對(duì)于開(kāi)發(fā)這么去對(duì)待QA,我表示理解——開(kāi)發(fā)做了一個(gè)新功能讓QA去測(cè)試,要求測(cè)出了問(wèn)題幫忙去定位,測(cè)試問(wèn)開(kāi)發(fā)如何定位,開(kāi)發(fā)說(shuō)跟蹤一下堆棧,測(cè)試說(shuō)不懂,開(kāi)發(fā)講了測(cè)試還是不懂,最終的結(jié)果就是開(kāi)發(fā)讓測(cè)試隨便去點(diǎn)點(diǎn)算了。我身邊大多數(shù)QA都是這樣的,我不否認(rèn)所有人,大多數(shù)QA是這樣的。我不認(rèn)為QA的能力差或者智商低,但是他們大多數(shù)人的水平,我個(gè)人認(rèn)為確實(shí)還不如一些公司的外包人員高。

在360我有過(guò)一段很痛苦的經(jīng)歷,也可以說(shuō)是一個(gè)適應(yīng)的過(guò)程。360的測(cè)試組中,很少主動(dòng)提出去自動(dòng)化做測(cè)試,這需要從上往下去推動(dòng)。Ok,領(lǐng)導(dǎo)給了任務(wù)去做自動(dòng)化,但是QA人員沒(méi)有測(cè)試用例,測(cè)試開(kāi)發(fā)人員需要追著QA去收集自動(dòng)化的需求,最終就是沒(méi)有需求——既沒(méi)有用例,對(duì)具體產(chǎn)品特征也說(shuō)不清楚,這讓測(cè)試開(kāi)發(fā)很難下手。沒(méi)辦法,只能自己研究產(chǎn)品,自己寫(xiě)架構(gòu)寫(xiě)工具,自己找測(cè)試機(jī);到環(huán)境和架構(gòu)起來(lái)了,又糾結(jié)起來(lái),自動(dòng)化用例怎么寫(xiě)?QA不會(huì)代碼,那么就留下一些腳本的接口,python或者lua的,抱歉,QA還是不會(huì),那么改成xml寫(xiě)自動(dòng)化用例,但是QA還是覺(jué)得不行。最終的QA的反饋是,如果讓他們自己寫(xiě)自動(dòng)化用例,他們情愿自己手動(dòng)點(diǎn)擊到加班。那段時(shí)間是我在360最痛苦的時(shí)候,當(dāng)時(shí)的辭職信就在郵件里,隨時(shí)準(zhǔn)備發(fā)給領(lǐng)導(dǎo)。在我工作過(guò)的公司里,一般都沒(méi)有QA(或者外包),測(cè)試組只有測(cè)試開(kāi)發(fā)(SDET),大家在這方面都是有相同的意識(shí)去和開(kāi)發(fā)對(duì)接,做自動(dòng)化的準(zhǔn)備和設(shè)計(jì)。我并不是說(shuō)不需要手工測(cè)試,手工測(cè)試當(dāng)然需要,但是需要像在敏捷團(tuán)隊(duì)中的手工測(cè)試一樣,而不是像客戶驗(yàn)收的這種測(cè)試,我并不覺(jué)得這是大部分QA人員工作的方式和水平,這跟開(kāi)發(fā)一樣,搞內(nèi)存的和搞字符串拼接的,就不是一個(gè)水平。在阿里面試的過(guò)程中,還有和一些阿里的同事交流的時(shí)候,完全沒(méi)有這方面的顧慮,大家有相同的意識(shí),交流起來(lái)很輕松,這就是測(cè)試團(tuán)隊(duì)文化上的差別,大的文化下,即便員工沒(méi)有晉升的機(jī)會(huì),但是能夠做自己想做的事情,能夠更有效的溝通,能夠發(fā)揮自己的真正價(jià)值,也是很開(kāi)心的;也就是我說(shuō)的那種,給我一個(gè)合理的平臺(tái),競(jìng)爭(zhēng)輸了我也情愿。這就是我不推薦360測(cè)試的原因,我不否定它的優(yōu)點(diǎn),我只是說(shuō)說(shuō)我看到的缺點(diǎn)。

筆試和面試題方面,兩個(gè)公司的方式也和他們的文化有直接關(guān)系。360一般更看重候選人能不能上手干活——這并沒(méi)有什么貶低的意思,360整體的思路都是這樣,產(chǎn)品這幾年也都是什么都抓一把,每個(gè)團(tuán)隊(duì)各行其是,產(chǎn)品經(jīng)理相互之間斗來(lái)斗去的,除了過(guò)時(shí)的安全以外,還沒(méi)有一個(gè)屬于自己的生態(tài)圈,這樣的環(huán)境下當(dāng)然不愿意投資去培養(yǎng)或者儲(chǔ)備全能技術(shù)人才,很多新開(kāi)發(fā)寫(xiě)的代碼一鍋粥一樣,安卓開(kāi)發(fā)里不懂虛擬機(jī)不懂匯編的大有人在。這和公司的結(jié)果導(dǎo)向分不開(kāi)的,不管長(zhǎng)久的看是否結(jié)果***,但是短期是肯定要***的結(jié)果。這方面確實(shí)花了不少錢(qián)挖人和做獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制。相比來(lái)說(shuō),對(duì)測(cè)試方面的關(guān)心遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,畢竟不是產(chǎn)出團(tuán)隊(duì)。測(cè)試的筆試和面試上,完全看面試官的人品了,有些QA的面試官自己本身就不懂技術(shù),還要偷學(xué)幾招去噴別人。平心而論,哪個(gè)候選人能沒(méi)有缺陷呢?我不懂那些難為別人的面試官是什么心態(tài),但是我相信一個(gè)好的面試官不會(huì)用一兩道自己知道答案的題去為難別人,從而達(dá)到自己內(nèi)心的平衡。但是總的來(lái)說(shuō),360這邊的招聘,更看重上手的工作能力和個(gè)人價(jià)值的體現(xiàn),但是不同組和不同面試官會(huì)有所不同,就我個(gè)人而言,我希望候選人的綜合能力強(qiáng)一些,主要是學(xué)歷能力,夠聰明,溝通良好,如果不幸筆試遇到我出的題或者遇到我面試,也許一個(gè)題都答不對(duì),但是我會(huì)讓候選人通過(guò)。

手工測(cè)試的職位我不太了解,但是測(cè)試開(kāi)發(fā)基本上跟開(kāi)發(fā)是差不多的,很多時(shí)候?qū)A(chǔ)知識(shí)和廣度的要求,比開(kāi)發(fā)要高,不過(guò)基本上就是數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu),算法,環(huán)境配置,網(wǎng)絡(luò)技術(shù)等。

阿里的面試,相對(duì)來(lái)說(shuō)更成熟一些,更強(qiáng)調(diào)候選人的綜合能力。一般來(lái)說(shuō)會(huì)先有一個(gè)電話的溝通,大概了解一些候選人整體的技術(shù)情況和經(jīng)驗(yàn);接下來(lái)的一面會(huì)以技術(shù)為主,相關(guān)技術(shù)和開(kāi)源的技術(shù)一般都會(huì)問(wèn)到,聊之前的項(xiàng)目實(shí)現(xiàn),設(shè)計(jì)等等,一般都會(huì)當(dāng)場(chǎng)寫(xiě)一些代碼,也會(huì)較深的技術(shù)的討論,這輪通常都是職位的直屬leader面;接下來(lái)的一輪一般都是職位所在的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人,純技術(shù)的東西會(huì)少一些,更多的是項(xiàng)目上的東西,包括不同問(wèn)題的解決方案等等,這時(shí)候業(yè)務(wù)相關(guān)的東西會(huì)多一些,有沒(méi)有筆試的話,主要看是不是視頻面試;接下來(lái)一般還有一輪交叉的綜合面試,大體上跟上一輪差不多,可能內(nèi)容也會(huì)覆蓋到前面兩輪,但是不會(huì)面試特別精細(xì)的東西,有沒(méi)有筆試依舊看是不是視頻了。

阿里的這幾輪面試我還算順利,也沒(méi)什么準(zhǔn)備,就是臨時(shí)發(fā)揮。電話面的時(shí)候我正好在醫(yī)院幫別人看孩子,孩子太鬧也沒(méi)辦法調(diào)整思路,基本上說(shuō)說(shuō)以前的項(xiàng)目,聊了一些底層api,簡(jiǎn)單聊了一些技術(shù),***問(wèn)了一些東西的實(shí)現(xiàn),用到的函數(shù)忘的差不多了,只好簡(jiǎn)單說(shuō)了一下思路,面試完了就把這事忘了;后來(lái)HR來(lái)通知面試,那天正好休假回來(lái),就直接過(guò)去了,主要聊的就是GUI自動(dòng)化原理,瀏覽器模型,插件原理等等,簡(jiǎn)單的寫(xiě)了一些多線程同步異步和文件數(shù)據(jù)讀取處理的代碼,聊的挺開(kāi)心的,也學(xué)到了不少;然后沒(méi)有休息直接下一輪面試,問(wèn)了一些業(yè)務(wù)的東西,還有一些項(xiàng)目的解決方案,視頻的,所以也沒(méi)寫(xiě)代碼,這兩輪基本上從1點(diǎn)半一直到5點(diǎn);終面是在半個(gè)月之后,基本上也是為了一些GUI的東西,問(wèn)了一些項(xiàng)目的情況和自己換工作的理由等等。

上面就是我了解的阿里和360測(cè)試的文化和面試的一些東西,再深入的東西就不能說(shuō)了?;旧?60的測(cè)試文化并不適合測(cè)試開(kāi)發(fā)的長(zhǎng)久規(guī)劃和成長(zhǎng),但是機(jī)會(huì)多一些,屬于“造英雄”的,對(duì)于技術(shù)一般但是推動(dòng)力強(qiáng)的人是個(gè)好的選擇,當(dāng)然會(huì)叫的孩子有奶吃,另外360是一個(gè)從上到下的管理方式,所以一定要和領(lǐng)導(dǎo)處好關(guān)系,在360過(guò)得好不好完全取決于你跟哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo);阿里的測(cè)試基本上屬于國(guó)內(nèi)公司里***的了,個(gè)人規(guī)劃和發(fā)展都很好,比較適合于想在測(cè)試領(lǐng)域深入發(fā)展的人,另外一些技術(shù)很牛的測(cè)試人才,如果不愿意管人或者管項(xiàng)目,阿里也是一個(gè)很好的選擇。

***,送出兩條面試的技巧:

一個(gè)是面試的時(shí)候要適當(dāng)?shù)谋憩F(xiàn)自己,對(duì)于只有一輪的面試(比如挖人),一般該怎么表現(xiàn)就怎么表現(xiàn),發(fā)揮到***就可以;但是多輪面試的時(shí)候,一般***輪都是技術(shù),而且都是直屬領(lǐng)導(dǎo),這時(shí)候不能表現(xiàn)的太好,因?yàn)橛行┟嬖嚬俨幌M蜻x人太牛,但是又不能表現(xiàn)的不好,不然定級(jí)會(huì)低;后續(xù)的幾輪可以放開(kāi)了發(fā)揮;當(dāng)然這只是技巧,并不一定都適用,很多***輪的面試官還是不錯(cuò)的;

第二個(gè)就是揚(yáng)長(zhǎng)避短,自己不會(huì)或者不熟悉的東西盡量別寫(xiě)到簡(jiǎn)歷上,或者盡量別提;我的簡(jiǎn)歷上基本沒(méi)有寫(xiě)過(guò)linux和性能測(cè)試,面試官問(wèn)我對(duì)linux是不是熟悉的時(shí)候,我一般都直接說(shuō)不熟悉,只做過(guò)半年linux的開(kāi)發(fā),只會(huì)用常用命令跟vim,其他像redis什么的配置都是隨用隨查;問(wèn)我性能測(cè)試的時(shí)候,我就說(shuō)沒(méi)做過(guò)性能測(cè)試,只幫助QA寫(xiě)過(guò)一些并發(fā)和性能測(cè)試的工具。

基本上這個(gè)話題就能談這么多了,算是吐槽也算是總結(jié)吧。完全個(gè)人的感受和看法,對(duì)兩個(gè)公司沒(méi)有針對(duì)性。

原文鏈接:http://www.cnblogs.com/wiki-royzhang/p/3719957.html

責(zé)任編輯:林師授 來(lái)源: 博客園
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