由世界O2O組織(WOO)、全球移動(dòng)游戲聯(lián)盟(GMGC)及光合資本共同主辦的世界O2O博覽會(huì)暨IN+2016創(chuàng)新大會(huì)于2016年6月22日在北京國(guó)家會(huì)議中心盛大舉行。來(lái)自全球O2O領(lǐng)域的眾多企業(yè)代表及行業(yè)精英齊聚一堂，共話年度O2O領(lǐng)域的熱點(diǎn)議題。IBM公司IBM全球杰出工程師、IBM中國(guó)創(chuàng)新工程院院長(zhǎng)田忠博士接受了媒體采訪。

記者：大家好!今天世界O2O組織暨IN+2016創(chuàng)新大會(huì)新聞中心請(qǐng)到了IBM全球杰出工程師、IBM中國(guó)創(chuàng)新工程院院長(zhǎng)田忠博士。

您剛才在主會(huì)場(chǎng)發(fā)表題為“認(rèn)知計(jì)算***產(chǎn)業(yè)智能化的精彩演講”，您能給我們解釋一下“認(rèn)知計(jì)算”的概念嗎?

田忠：當(dāng)年計(jì)算是一個(gè)高大上的東西，在實(shí)驗(yàn)室里穿白大褂進(jìn)去，后來(lái)有了個(gè)人電腦，可以跟機(jī)器有交流，打入專門的命令，有專門的程序，或者專門的了解，今天認(rèn)知計(jì)算使得人類能夠真正了解“你”，不是簡(jiǎn)單的人情交互，是人情交流，是真正能夠回答你的問(wèn)題。第三是它能夠自己學(xué)習(xí)，不再是固化的程序，而是通過(guò)程序編程有這樣的了解，能夠根據(jù)所獲得的知識(shí)，根據(jù)跟您過(guò)往的交流，能夠更深入學(xué)習(xí)了解你的習(xí)慣，它更多有一種伙伴關(guān)系和交流關(guān)系，有自我提升和自我提高的能力，更像一種靈活的活動(dòng)的能力。

記者：您覺(jué)得IBM在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中做出了什么樣的貢獻(xiàn)和突破?

田忠：在表面上看起來(lái)這個(gè)應(yīng)用是更親切，更可愛(ài)，能夠更深入回答您的問(wèn)題，而在這之下有很多科學(xué)工作要做。首先***個(gè)問(wèn)題是結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)和非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的統(tǒng)一，今天所說(shuō)的數(shù)據(jù)庫(kù)，大家了解過(guò)了，每天都在使用，到銀行取款、存款都依靠這樣的數(shù)據(jù)庫(kù)，結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)。計(jì)算機(jī)和信息技術(shù)長(zhǎng)久以來(lái)都非常擅長(zhǎng)處理結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)是噩夢(mèng)，如何能在這里回答你的問(wèn)題是非常復(fù)雜的問(wèn)題。

非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)就是微博、微信、社交網(wǎng)站上各種各樣的推送，今天的錄音、錄像都是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，同時(shí)又很多來(lái)自其它設(shè)備的非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，總量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)所謂的結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，能夠把海量的非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，都能夠應(yīng)用起來(lái)這是一個(gè)非常大的突破。所以這是在數(shù)據(jù)處理層面上。

在人機(jī)處理，情感交流上面能夠在通過(guò)自然語(yǔ)言的交流獲得和問(wèn)題的輸入，并且給出輸出。同時(shí)，還能夠不僅文字上，一個(gè)人很聰明的時(shí)候，是叫做能夠讀懂言外之意，了解您真的在問(wèn)什么，真的想了解什么。所以這些方方面面，包括更多硬件領(lǐng)域里更強(qiáng)的計(jì)算能力，通過(guò)云平臺(tái)更廣泛的計(jì)算能力，這都是一些方方面面的突破。

記者：現(xiàn)在很多企業(yè)，不同的創(chuàng)新企業(yè)，成熟企業(yè)，都在產(chǎn)業(yè)智能化作為企業(yè)信息化的建設(shè)，您是如何理解產(chǎn)業(yè)智能化的，如何界定這個(gè)范圍?

田忠：可能沒(méi)有一個(gè)嚴(yán)格界定的過(guò)程，因?yàn)檫@不是一個(gè)評(píng)審會(huì)，這是一個(gè)自然的應(yīng)用。當(dāng)IT技術(shù)、信息技術(shù)應(yīng)用到生產(chǎn)領(lǐng)域當(dāng)中去的時(shí)候，從最初的數(shù)字化開(kāi)始，到數(shù)字化之后就開(kāi)始了很多的可能性，這些可能性通過(guò)信息化，使得我們能夠就這些獲得信息。獲得的數(shù)字輸入能夠做及時(shí)的處理，能夠做更深入的處理，能夠處理歷史的數(shù)據(jù)，能夠高效的方法運(yùn)作。這部分其實(shí)就是一個(gè)開(kāi)始，越來(lái)越多把更多認(rèn)知能力帶進(jìn)來(lái)。包括早年的決策支持系統(tǒng)，包括早年的認(rèn)知系統(tǒng)，人工智能系統(tǒng)加入進(jìn)來(lái)，包括97年的時(shí)候IBM有一個(gè)深藍(lán)系統(tǒng)，通過(guò)更高速的CPU系統(tǒng)，通過(guò)更大存儲(chǔ)量，更嚴(yán)密的存儲(chǔ)量快速處理各種各樣海量數(shù)據(jù)。那時(shí)候算法比較簡(jiǎn)單，還是機(jī)械性的輸入，包括無(wú)論是國(guó)際象棋，圍棋也好，輸入是直截了當(dāng)?shù)?，看著棋盤幾乘幾，對(duì)計(jì)算機(jī)輸入是A、F等等的。更多企業(yè)有更直觀的感受，客戶群體能夠看到可以交流的部分，比如：IBM在幫助日本軟銀公司建立家政服務(wù)員體系，在中國(guó)來(lái)講很多企業(yè)有市場(chǎng)在里找不到員工，我們注意到很多留守兒童沒(méi)有人照顧。而對(duì)此更多機(jī)器人的引入會(huì)幫助我們解決后顧之憂，我們企業(yè)能夠把認(rèn)知的能力加入到創(chuàng)新當(dāng)中去，就能夠很大程度上解決很多的社會(huì)問(wèn)題和現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，以及產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題。

記者：對(duì)于企業(yè)的產(chǎn)業(yè)智能化方面，IBM在未來(lái)會(huì)有哪些布局和舉動(dòng)，IBM方面更關(guān)注于哪個(gè)行業(yè)?

田忠：認(rèn)知計(jì)算我剛才演講里舉了很多醫(yī)療領(lǐng)域例子，醫(yī)療領(lǐng)域是關(guān)乎升計(jì)的部分，同時(shí)也是循證醫(yī)學(xué)很好的突破口。同樣延伸醫(yī)療、衛(wèi)生、健康等等領(lǐng)域，包括保健領(lǐng)域，都是與人民生活息息相關(guān)的，這些都是開(kāi)始看到一些領(lǐng)域。同時(shí)我們也拓展影像、氣象服務(wù)等等跟國(guó)計(jì)民生有關(guān)的能力，這表現(xiàn)我們首先會(huì)從關(guān)乎基礎(chǔ)設(shè)施，關(guān)乎人民生計(jì)的基本領(lǐng)域開(kāi)始，使得我們?cè)谟辛梭w驗(yàn)之后，更多引入更多的領(lǐng)域，包括金融、保險(xiǎn)、工程制造業(yè)開(kāi)始有了有關(guān)的嘗試。

記者：您剛才提到人工智能或大數(shù)據(jù)，包括人工智能也好，大數(shù)據(jù)也好也是倍受關(guān)注，對(duì)于現(xiàn)在而言，談到了認(rèn)知計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能，它們之間是否存在一些關(guān)聯(lián)呢?

田忠：非常好的問(wèn)題。云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能，這些都是一個(gè)單獨(dú)的領(lǐng)域，這些領(lǐng)域里這幾年都取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，也有很多應(yīng)用，基礎(chǔ)領(lǐng)域里都有很多的發(fā)展，應(yīng)用狀況也更加深入。但是僅僅有大數(shù)據(jù)是不夠的，它只是解決了理解數(shù)據(jù)，了解數(shù)據(jù)，如何應(yīng)用到實(shí)際場(chǎng)景當(dāng)中去，就需要云計(jì)算平臺(tái)達(dá)成計(jì)算能力，有物聯(lián)網(wǎng)跟現(xiàn)實(shí)生活有直接相關(guān)，就需要人工智能掌握數(shù)據(jù)條件下做出合適的歸納，從而得到更新的理解。他們之間是相互促進(jìn)的過(guò)程。IBM是要把這些人工智能、大數(shù)據(jù)、硬件的創(chuàng)新，云平臺(tái)的發(fā)展，綜合在一起才形成了認(rèn)知計(jì)算的堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

記者：現(xiàn)場(chǎng)媒體朋友有什么問(wèn)題?

提問(wèn)：我有兩個(gè)問(wèn)題，***關(guān)于IBM首先提出了智慧城市，也算是首先提出了認(rèn)知計(jì)算，這兩者有什么樣內(nèi)在聯(lián)系?

第二個(gè)問(wèn)題，認(rèn)知計(jì)算整合大量知識(shí)，如何保證知識(shí)的正確性以及開(kāi)放性，消除知識(shí)的壟斷，IBM怎么看，您什么觀點(diǎn)?

田忠：***智慧地球和認(rèn)知計(jì)算的關(guān)系，第二知識(shí)的正確的問(wèn)題。

***個(gè)問(wèn)題智慧地球提出來(lái)關(guān)電視：智慧地球說(shuō)三個(gè)“I”，智慧地球是IBM在認(rèn)知計(jì)算里實(shí)踐的環(huán)節(jié)，基于當(dāng)時(shí)的理解，當(dāng)時(shí)應(yīng)用場(chǎng)景以地球做背景，所發(fā)展出來(lái)的這樣一個(gè)理念和實(shí)踐。無(wú)論是哪個(gè)做法使得我們能夠獲得大量數(shù)據(jù)，如何使得我們對(duì)現(xiàn)實(shí)世界有深入的了解，人和系統(tǒng)要有更智慧的，更有情感的交流，這都需要基礎(chǔ)。不同的設(shè)備之間，不同的系統(tǒng)之間需要互聯(lián)互通互操作，中間件的基礎(chǔ)能力，云平臺(tái)，打通所有數(shù)據(jù)和處理的通道。***無(wú)論是人工智能能力，還是關(guān)于結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，和非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)等等方面的處理能力極大提升，綜合在一起更多還算是一個(gè)新事情，更多是認(rèn)知計(jì)算的能力，不僅僅是處理物理世界的能力。

第二個(gè)問(wèn)題關(guān)于知識(shí)的問(wèn)題，這就很有趣了，25年前我的論文就試著解決這個(gè)問(wèn)題，在過(guò)去計(jì)算機(jī)系統(tǒng)往往是單調(diào)系統(tǒng)，就是我知道A是正確，B是正確，因此C就是正確的，過(guò)去的系統(tǒng)處理這樣事情。忽然證明B是不正確，過(guò)去系統(tǒng)里會(huì)導(dǎo)致整個(gè)系統(tǒng)崩潰，但是人是沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題的，我們成長(zhǎng)的過(guò)程就是不斷摔倒和學(xué)習(xí)的過(guò)程，我們過(guò)去認(rèn)為一件事情要么正確，要么不正確，教育自己的孩子這樣做對(duì)，那樣做不對(duì)，但是隨著成長(zhǎng)發(fā)現(xiàn)可能還有中間的很多的環(huán)節(jié)，在某個(gè)場(chǎng)景下是正確，某個(gè)場(chǎng)景不正確，我可能認(rèn)識(shí)到這樣做法是合適不合適，很大程度上起源于了解和場(chǎng)景，更多了解推翻過(guò)去掌握的知識(shí)，所以人的能力是非常了不起的，我們把人叫做多目標(biāo)，非單調(diào)的一個(gè)推理系統(tǒng)，這是我們?cè)缒昃驼J(rèn)為人是這樣的系統(tǒng)。今天認(rèn)知系統(tǒng)也同樣需要達(dá)到這樣的能力，能夠處理矛盾的知識(shí)輸入，能夠?qū)で缶C合的答案，在11年對(duì)危險(xiǎn)地帶比賽當(dāng)中情況又是這樣子，包括循證醫(yī)學(xué)里得到答案也是這樣，得到結(jié)論不是一個(gè)。根據(jù)種種結(jié)果得到一組答案，每一組答案都有一個(gè)置信度，根據(jù)答案推薦幾個(gè)，需要針對(duì)當(dāng)時(shí)的情況才有所選擇。

人類的知識(shí)是非單調(diào)，多目標(biāo)的系統(tǒng)，認(rèn)知計(jì)算也要解決這樣的問(wèn)題。謝謝!

提問(wèn)：IBM主要優(yōu)勢(shì)有哪些，比行業(yè)內(nèi)其它家優(yōu)勢(shì)有哪些，認(rèn)知計(jì)算方面。

田忠：比較優(yōu)勢(shì)是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較難比較的。我這樣理解一下，***是說(shuō)IBM是有歷史傳承的公司，技術(shù)積累和做事方式都非常適合大數(shù)據(jù)的年代，從大數(shù)據(jù)的處理能力角度來(lái)講，我們綜合了各種各樣的能力，包括數(shù)據(jù)庫(kù)到流體數(shù)據(jù)庫(kù)也都有很多年研究，同時(shí)對(duì)于各類開(kāi)源系統(tǒng)IBM也有很多工程師在***線，我們是***批全力擁抱大數(shù)據(jù)開(kāi)放的公司，和業(yè)界一起以開(kāi)源開(kāi)放方式擁抱大數(shù)據(jù)新世界。

同時(shí)，IBM也做了大量收購(gòu)，我們雖然嘲笑封建社會(huì)農(nóng)民靠天吃飯，但是事實(shí)我們還真得靠天吃飯。今天早上上班的時(shí)候發(fā)現(xiàn)天氣不好，因?yàn)榇蠹倚那椴缓茫赡苡悬c(diǎn)堵，晚上回家買菜要早一點(diǎn)，所以很多時(shí)候包括公共政策，包括交通安全，包括各個(gè)方面，包括警察的部署可能都會(huì)要有數(shù)據(jù)支持，還有能力。類似IBM跟美國(guó)***的醫(yī)療數(shù)據(jù)庫(kù)系統(tǒng)公司也收購(gòu)了，IBM***時(shí)間掌握過(guò)去歷史病例，訓(xùn)練和處理***時(shí)間更大服務(wù)循證醫(yī)學(xué)能力。綜合起來(lái)IBM兩手出來(lái)，一個(gè)技術(shù)的研發(fā)和技術(shù)儲(chǔ)備，一個(gè)是技術(shù)整理，掌握了***手的數(shù)據(jù)，這是我所看到IBM在目前跟業(yè)界的一些從業(yè)公司差別。

提問(wèn)：網(wǎng)上熱門的一個(gè)話題，歐盟在裁定微軟是否有數(shù)據(jù)壟斷嫌疑，您怎么看?

田忠：“壟斷”這個(gè)詞是比較恐怖的字眼，它有好的部分，也有濫用的部分，壟斷的市場(chǎng)地位可能會(huì)對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)和技術(shù)發(fā)展產(chǎn)生障礙，是不是成為壟斷是需要法律界定的問(wèn)題，我可能沒(méi)有能力回答你的問(wèn)題是不是構(gòu)成壟斷。我想我可以評(píng)論說(shuō)無(wú)論地位如何關(guān)鍵在應(yīng)用，關(guān)鍵在使用這個(gè)數(shù)據(jù)目的是什么，會(huì)不會(huì)造成壟斷性應(yīng)用，更多是在應(yīng)用層面上，至少同IBM角度來(lái)講無(wú)論市場(chǎng)地位是什么，本著說(shuō)互聯(lián)互通互相操作的心態(tài)，本著如何幫助客戶解決問(wèn)題的角度來(lái)處理我們的能力，服務(wù)客戶，服務(wù)社會(huì)。

記者：非常感謝田博士。