本期的云云眾聲將討論三大話題：1.甲骨文與騰訊合作 在中國運(yùn)營數(shù)據(jù)中心;2.微軟與紅帽戰(zhàn)略合作，發(fā)展混合云計算;3.中國自主芯片力量崛起。

　　云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2015/1117/3067720.shtml

　　嘉賓觀點(diǎn)提煉：

　　【00:00】甲骨文與騰訊合作 在中國運(yùn)營數(shù)據(jù)中心

　　Oracle最見長就是其數(shù)據(jù)庫業(yè)務(wù)，但他一直也在強(qiáng)烈渴望轉(zhuǎn)型，它在SaaS方面產(chǎn)品還是非常多的，最近它的整體云服務(wù)營收大概6億多美金，這里面SaaS占了比較大比重，這也可以看出Oracle在未來云的市場中的重要發(fā)力點(diǎn)。Oracle雖一直強(qiáng)調(diào)它這個完整垂直化的云服務(wù)體系，但在中國來講它遇到一個比較大的問題就是其云服務(wù)一直沒辦法在中國落地。目前使用Oracle的SaaS服務(wù)很多都是跨國企業(yè)在中國的分支機(jī)構(gòu)，本土廠商很少用這個Oracle，因?yàn)樵趪獾腛racle平臺上去使用此服務(wù)是不合規(guī)的，就是說數(shù)據(jù)的存儲地點(diǎn)，服務(wù)器的發(fā)生地都是要保證在國內(nèi)才是一個真正的被中國法規(guī)所允許的云服務(wù)，所以這次跟騰訊合作也讓大家看到Oracle的云在中國落地有了眉目。

　　反過來對騰訊來說最大的好處的可以讓騰訊更好的了解企業(yè)級用戶。騰訊在全球都算數(shù)一數(shù)二的巨型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，但是談到企業(yè)級的IT解決方案，騰訊目前來說其實(shí)它還并不算是一個成熟的玩家，有Oracle的鼎立加盟，這對騰訊來說是極大的一個利好。

　　【08:40】微軟與紅帽戰(zhàn)略合作，發(fā)展混合云計算

　　微軟與紅帽的此次戰(zhàn)略合作主要是向微軟Azure的客戶提供紅帽的解決方案，包括紅帽企業(yè)Linux的應(yīng)用和工作負(fù)載，以及紅帽應(yīng)用平臺產(chǎn)品，還包括紅帽企業(yè)Linux和JBoss的中間件平臺，也就是說微軟Azure未來將集成紅帽主要的應(yīng)用平臺層，然后來更好為Linux用戶提供服務(wù)。其實(shí)在傳統(tǒng)企業(yè)級市場里面，微軟和紅帽其實(shí)是比較強(qiáng)的競爭關(guān)系，如今在云平臺上走到了一起更多原因是來愿意雙方自身的需求。

　　據(jù)稱，在微軟Azure云上部署Linux平臺的要比部署微軟自家Windows的要多，但微軟調(diào)整在云方面的角度，并為糾結(jié)要如何主推自家Windows，而是以滿足用戶需求為主，來在自家云上適應(yīng)Linux平臺的運(yùn)行。同時，Linux平臺的用戶也發(fā)現(xiàn)在微軟Azure上發(fā)現(xiàn)了Linux的一些欠缺點(diǎn)，而且紅帽的體量以及自家的云服務(wù)體量都不是很大，所以，為了客戶雙方的合作是必行的。

　　【15:20】中國自主芯片力量崛起

　　作為中國政府持有的企業(yè)，清華紫光集團(tuán)在未能成功收購美光公司的情況下，已經(jīng)決定自行生產(chǎn)內(nèi)存芯片。其實(shí)收購鎂光是一個捷徑，可以快速獲取閃存和內(nèi)存半導(dǎo)體芯片技術(shù)的捷徑，但決定自行生產(chǎn)內(nèi)存芯片也代表了中國發(fā)展自己半導(dǎo)體事業(yè)的一個決心，投資120億美金建立自己半導(dǎo)體代工體系，也充分體現(xiàn)了國家意志。

　　清華紫光集團(tuán)投資的同方國芯電子制造公司的目標(biāo)產(chǎn)品就是閃存，從NADA和NOR這種閃存產(chǎn)品上手相對來說是比較容易的，這是一個很好的循序漸進(jìn)的過程。從另一個角度來講，看長遠(yuǎn)的趨勢，自主可控一直是中國信息產(chǎn)業(yè)的一個長期奮斗的目標(biāo)，此事件也可以看出中國的自主可控范圍會越來越大，是好事。

　　【00：00】

　　楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，又到我們這期《云云眾聲》了，天氣比較冷大家多注意身體，我們廠商們也是特別會抱團(tuán)取暖，最近幾個云計算還有像Oracle這樣的數(shù)據(jù)庫主導(dǎo)的這種廠商都在尋求合作。昨天的一條消息，甲骨文與騰訊云合作了，是什么樣的利益出發(fā)點(diǎn)使得兩家有這么一個合作呢?

　　趙效民：不能說跟騰訊云合作，應(yīng)該說是跟騰訊合作，Oracle一直也是在強(qiáng)烈的有轉(zhuǎn)型的欲望，它是傳統(tǒng)的企業(yè)級應(yīng)用廠商的典型代表，雖然說它最見長的或者大家聽聞它最著名的是Oracle的數(shù)據(jù)庫，當(dāng)然Oracle現(xiàn)在其實(shí)它在整體的企業(yè)級的應(yīng)用軟件布局里面還是非常豐富的，你要是給對等到云平臺的話，它的SaaS，軟件即服務(wù)這方面產(chǎn)品還是非常多的，最近我看到它的整體云服務(wù)營收大概6億多美金，這里面SaaS占了比較大比重，也可以看出Oracle在未來云的市場里面它的重要發(fā)力點(diǎn)。

　　Oracle一直也在強(qiáng)調(diào)它是一個完整垂直化的云服務(wù)商，所謂的垂直化是從最底層的IaaS，從基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)，到PaaS，應(yīng)用平臺即服務(wù)，然后到SaaS，軟件即服務(wù)，它都是一體的，就是完整的一個交付。不過，在中國來講它遇到一個比較大的問題就是它自己的云服務(wù)一直沒辦法在中國落地，平時我們都宣傳的這些Oracle這些SaaS，你可以直接去國外的Oracle平臺上去使用，但是這個在中國肯定是不合規(guī)的，大多數(shù)來說目前據(jù)我所知在國內(nèi)用Oracle的SaaS服務(wù)很多其實(shí)是跨國企業(yè)，都是跨國企業(yè)在中國的分支機(jī)構(gòu)會用，本土廠商很少用這個Oracle，因?yàn)樗@個數(shù)據(jù)不合規(guī)，就是說數(shù)據(jù)的存儲地點(diǎn)，服務(wù)器的發(fā)生地都是要保證在國內(nèi)才是一個真正的被中國法規(guī)所允許的云服務(wù)。

　　這次跟騰訊合作也讓Oracle的云在中國落地有了眉目，當(dāng)然這只是雙方的第一次初步亮相，據(jù)我所知聽說好像雙方對于要不要發(fā)布這個消息，可能在大會開幕的前一天還在爭論呢，所以說這肯定是一個初步的消息，具體后邊到底怎么去合作，一些細(xì)節(jié)還有待于未來進(jìn)一步披露。但是我們也知道明確一點(diǎn)Oracle的云2016年在中國提供服務(wù)應(yīng)該是板上釘釘?shù)牧恕?/p>

　　楊昀煦：所以相當(dāng)于它們倆的合作甲骨文買了一個進(jìn)中國的入場券，對于騰訊來說它得到了什么?

　　趙效民：因?yàn)榘凑罩袊囊?，這個云服務(wù)如果落地中國之后運(yùn)營方必須是中國的本土企業(yè)，比如說像微軟的Azure進(jìn)入中國以后，它其實(shí)是世紀(jì)互聯(lián)在做運(yùn)營，某種角度來說它其實(shí)是世紀(jì)互聯(lián)得到了微軟的Windows Azure的授權(quán)，然后在它的IDC機(jī)房里面來去改造做這種Windows Azure的承載，具體的運(yùn)維人員都是屬于世紀(jì)互聯(lián)的，而不是微軟的，微軟只是提供后臺的技術(shù)支持。

　　比照這樣的一個模式，Oracle跟騰訊的這個合作其實(shí)也是一樣的，肯定它不是說Oracle把自己的服務(wù)挪到騰訊云上，而是真正的騰訊已經(jīng)是一個很大規(guī)模的數(shù)據(jù)中心提供商了，在騰訊的數(shù)據(jù)中心里面專門開辟出一塊地方來，機(jī)架還有什么的，Oracle在這個數(shù)據(jù)中心里面可以采購部署它的云架構(gòu)體系，技術(shù)，但是最終這個運(yùn)營我覺得應(yīng)該肯定還是騰訊來負(fù)責(zé)。

　　騰訊來負(fù)責(zé)的話，對于騰訊的一個好處可以讓它更好去了解這種企業(yè)級用戶，企業(yè)級市場具體的特點(diǎn)，因?yàn)轵v訊全球都算數(shù)一數(shù)二的這種巨型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，你要談互聯(lián)網(wǎng)IT那騰訊肯定是非常在行的，但是談到企業(yè)級的IT解決方案，騰訊目前來說其實(shí)它還并不算是一個成熟的玩家，有Oracle的鼎立加盟，這對騰訊來說是極大的一個利好。而且Oracle也強(qiáng)調(diào)了說它這次選擇中國本土的合作伙伴有一個很重要的標(biāo)準(zhǔn)，就是說對方要對社交領(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)和社交領(lǐng)域有很強(qiáng)的基因，騰訊毋庸置疑是這方面的行家里手。雙方合作讓Oracle也能更好地去把握中國市場的脈搏，通過跟騰訊的合作能夠更快更好地切入到這種新興的市場里邊，騰訊有Oracle的支持也會讓它能更好地踏上傳統(tǒng)企業(yè)級市場，雙方如果合作得好我覺得真的是一種比較好的合作模式。

　　當(dāng)然從某種角度來說如果未來Oracle云成氣候必然會在很多領(lǐng)域里面是騰訊云主要的一個競爭對手，尤其在企業(yè)級市場里邊，所以說這可能在未來騰訊也要做自己一個清晰的定位。我一手幫助Oracle來去運(yùn)營一個云，這個云有可能對我目前自己的云又產(chǎn)生一種競爭關(guān)系，可能是不是左手打右手還要看未來騰訊如何來去協(xié)調(diào)。

　　楊昀煦：所以二者之間的合作關(guān)系大概是怎樣的情況，因?yàn)镺racle借助騰訊進(jìn)入國內(nèi)市場像您剛剛說的可能以后會產(chǎn)生左手打右手，目前來說它們倆的合作是什么樣的狀況?

　　趙效民：目前的合作細(xì)節(jié)沒有公布，但是Oracle會利用數(shù)據(jù)中心的資源還有它的資質(zhì)，來幫助Oracle在中國運(yùn)營Oracle的云服務(wù)，從IaaS到SaaS的整體云服務(wù)，當(dāng)然這個中間具體的細(xì)節(jié)比如相互授權(quán)的模式，這種費(fèi)用分成這些東西，我不知道是不是已經(jīng)談攏了，我相信如果方方面面都已經(jīng)談得很清楚了，落實(shí)到開始進(jìn)行具體實(shí)施的時候雙方應(yīng)該還還有一個比較大的聯(lián)合發(fā)布。

　　楊昀煦：反正現(xiàn)在只是把這個消息放出來了，借著Oracle的那個大會。

　　趙效民：對。

　　【08:40】

　　楊昀煦：我們接下來再談一個，也是云，微軟的Azure是跟一個開源廠商紅帽一塊合作，它們倆合作又產(chǎn)生了一些什么樣新的火花呢?

　　趙效民：這次合作微軟Azure全球范圍內(nèi)，現(xiàn)在包不包括中國，可能也包括中國，但是中國跟其他地區(qū)不一樣，可能會有一個延后，滯后，但是總體來講等于說微軟的Azure上邊其實(shí)可以完整地去支持紅帽原來企業(yè)級中間件服務(wù)，這種JBoss主要是這個層面的。在這個層面其實(shí)雙方很緊密走到一起了，這個可能聽起來有點(diǎn)奇怪，其實(shí)在傳統(tǒng)企業(yè)級市場里面，微軟和紅帽其實(shí)是比較強(qiáng)的競爭關(guān)系，因?yàn)閮蛇叺纳鷳B(tài)體系是不一樣的，一個是Windows Server，一個是Linux Server，雖然大家都基于X86平臺，但各自的生態(tài)體系是有很大的競爭關(guān)系。這次在云的平臺上雙方可能是摒棄前嫌攜手在一起了，主要的新聞或者這個事件的出發(fā)點(diǎn)是說微軟Azure未來將集成紅帽主要的應(yīng)用平臺層，然后來更好為Linux用戶提供服務(wù)。

　　楊昀煦：也就是說雙方都是雙贏，你借助我的系統(tǒng)，我的云得到了更多的用戶，你的系統(tǒng)也可以用我的云，就是比較互惠互利。反正這個事件說起來也算是必然了吧，總會走到這一天。

　　趙效民：某種角度來說應(yīng)該是，我也寫過一個簡短的評論，有人說雙方的合作是為了更好地對抗AWS，但是我覺得很多時候可能來自于自身的一種需求，尤其是Azure，據(jù)稱在Azure上的虛擬機(jī)部署Linux環(huán)境已經(jīng)超過了部署Windows環(huán)境，這聽起來你們覺得是有點(diǎn)諷刺還是有點(diǎn)感慨也好，微軟自家的Windows，自家的云上跑Linux的系統(tǒng)要超過跑Windows的系統(tǒng)，這個本質(zhì)上來講可能讓微軟有點(diǎn)尷尬，但是微軟可能也會調(diào)整自己的角色，本來我就做云我沒有義務(wù)以主推Windows為主，用戶需要什么我們就要提供什么，尤其是在互聯(lián)網(wǎng)IT模式這種大的趨勢下Linux的確比Windows更受歡迎，這個不得不承認(rèn)。所以說你這個云服務(wù)商你就要換個角度，不要去預(yù)設(shè)立場，而是要以客戶的需求為己任去提供相應(yīng)服務(wù)。

　　但是，Linux的用戶越來越多之后它就會發(fā)現(xiàn)Windows Azure，就是微軟Azure這個平臺上在往上走，這個應(yīng)用平臺是有些欠缺的，因?yàn)槟阍偻献叩臅r候，微軟Azure它原來上邊其實(shí)也是一脈相承的，它也有自己PaaS平臺，它那個PaaS跟它原來的IaaS，和Windows環(huán)境是更緊密更友好的，Linux用戶更需要的是一種對Linux平臺更友好的一層PaaS服務(wù)或者說這種應(yīng)用平臺，這個時候很自然紅帽原來這套JBoss平臺是很多Linux用戶所熟悉的，也是更喜歡的。這個邏輯在于說如果微軟想讓它的用戶用得更舒服，體驗(yàn)更好，它就必須要再加大力度對Linux平臺支持，所以它這次選擇了紅帽就是說把紅帽拿手的JBoss中間件平臺推廣到它的云上，那你那些用Linux的用戶可能就會更死心塌地，或者更愿意在微軟Azure上來去做自己的業(yè)務(wù)，這對于微軟Azure來講肯定是一個好消息。

　　反過來紅帽它首先沒有微軟這么大的體量，它也沒有自己比較響當(dāng)當(dāng)?shù)墓性频姆?wù)，但是它也一直在推廣自己的這種向云平臺上去推廣自己的技術(shù)和產(chǎn)品解決方案。在這個現(xiàn)實(shí)的情況下不管你跟微軟之前到底有怎樣的一種糾葛，在這樣的一個現(xiàn)實(shí)利益面前你自身不被邊緣化生存下去是第一位的。你能傍上一個全球排名第二的公有云的一個服務(wù)商，把你自身原來企業(yè)級應(yīng)用平臺平滑地過渡到一個云的環(huán)境里面，我覺得對紅帽它也是一個很好的推動作用，紅帽肯定要明確自身的定位，你沒有微軟那樣的體量，沒有微軟既有的一個在世界上已經(jīng)站住腳的這么一個云服務(wù)，那你自身又要想在云的時代不被大家遺忘，盡量可能多跟這些云平臺廠商打開合作，我覺得是一個很現(xiàn)實(shí)的一種行為。

　　【15：20】

　　楊昀煦：不管兩個人在哪個領(lǐng)域里是朋友，哪個領(lǐng)域里是敵人，但是用戶多了很多從選擇就是很好的。剛剛說了兩對抱團(tuán)取暖了，國內(nèi)的芯片領(lǐng)域有一件事發(fā)生了，中國要做自己的芯片就是清華紫光，之前清華紫光想收購鎂光但是沒有成功，然后就決定自己做自己的芯片，您覺得沒有收購成功鎂光這件事是不是也算一件導(dǎo)火索?

　　趙效民：可以這么認(rèn)為，因?yàn)槭召忔V光其實(shí)是一個捷徑，就是快速獲取閃存和內(nèi)存半導(dǎo)體芯片技術(shù)的捷徑，但是這也代表了中國發(fā)展自己半導(dǎo)體事業(yè)的一個決心。的確如果從頭再來起步非常難，如果你通過收購能很快地去在一個已經(jīng)既有比較高的高度上再去發(fā)展相對來說容易，前者不光是錢的問題，有時候你光有錢給你十年的時間你也不一定能發(fā)展出來。后一種有錢，哥是土豪，直接花100億200億買完了再發(fā)展，相對來說起點(diǎn)比較有保證。

　　這次也是在，我看新聞?wù)f要投資120億美金建立自己半導(dǎo)體代工體系，所以這我覺得充分體現(xiàn)了國家意志，半導(dǎo)體這個東西我一定要干。

　　楊昀煦：您大概評價一下國內(nèi)做半導(dǎo)體芯片水平或者它未來發(fā)展的前景。

　　趙效民：我覺得是這樣的，這次我們看到了一個叫同方國芯電子制造公司，這也是清華紫光集團(tuán)來投資的，首先它這個半導(dǎo)體公司目標(biāo)的產(chǎn)品就是閃存，NADA和NOR閃存，這個閃存產(chǎn)品在整個的半導(dǎo)體世界里，半導(dǎo)體的產(chǎn)品世界里邊，相對來說是比較容易的，閃存芯片和內(nèi)存芯片你要從結(jié)構(gòu)上來講它應(yīng)該是算比較簡單的那一類的半導(dǎo)體，上手相對來說容易一些，比你一上來就先生產(chǎn)個CPU那種復(fù)雜邏輯，復(fù)雜電路的這種半導(dǎo)體芯片要簡單得多，因?yàn)镹ADA和閃存芯片和內(nèi)存芯片來講，它內(nèi)部的半導(dǎo)體架構(gòu)是比較家單的。我覺得這可能是一個循序漸進(jìn)的過程，我比較贊同這樣的一個方式，你一上來先把整體的這種半導(dǎo)體的工藝流程，這種半導(dǎo)體工廠的運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)摸透了，然后你再去跟上這些可能的當(dāng)前世界上比較主流的半導(dǎo)體工藝，比如說22納米工藝，14納米工藝，你把基礎(chǔ)的能力打扎實(shí)了然后你再配合相應(yīng)的國家國內(nèi)的這種半導(dǎo)體的設(shè)計公司，比如說龍芯，飛騰，深威這種高級的CPU，就等于說高級復(fù)雜邏輯芯片的設(shè)計單位，共同走到一起做代工，做生產(chǎn)。我覺得未來其實(shí)分兩部分，中國的半導(dǎo)體一方面設(shè)計企業(yè)馬上正在發(fā)力，另一方面半導(dǎo)體生產(chǎn)企業(yè)現(xiàn)在正在不斷去完善自身的實(shí)力，相對來說設(shè)計公司它追趕國際先進(jìn)水平的能力，或者說它的難度要低一些，你只要有相應(yīng)的半導(dǎo)體設(shè)計人才，半導(dǎo)體的設(shè)計理念，因?yàn)槟憔驮谝粋€虛擬空間里邊來去設(shè)計一個半導(dǎo)體空間的圖紙，比你實(shí)實(shí)在在花幾百億投資半導(dǎo)體工廠，吭哧吭哧把這個工藝給吃透了，然后把工廠運(yùn)營起來，這個難度還是要低一些的。

　　所以說相對來說我認(rèn)為現(xiàn)在中國半導(dǎo)體的發(fā)展它其實(shí)生產(chǎn)這一塊是更大的弱項(xiàng)，半導(dǎo)體設(shè)計其實(shí)中國已經(jīng)不怎么差了，當(dāng)然你要說跟美國頂尖的公司相比肯定還有差距。但是差距剛才我說了沒有半導(dǎo)體生產(chǎn)這一環(huán)節(jié)，制造這個環(huán)境差距那么大，所以這次中國相關(guān)企業(yè)來去投資上百億美金，從閃存芯片做起，我覺得是一個比較好的開關(guān)，而且這個閃存是未來存儲主要的部件，存儲我們都知道它是存儲數(shù)據(jù)的，在存儲數(shù)據(jù)這一塊我覺得對安全的要求可能是最高的，你未來的芯片如果都能自己提供的話，我覺得對于中國整體的數(shù)據(jù)安全其實(shí)提供了一個比較好的底層的數(shù)據(jù)平臺技術(shù)。

　　楊昀煦：所以，不管從清華紫光角度來看，還是從國家意志來看都能看到咱們中國對發(fā)展這個的態(tài)度和決心，也希望以后我們中國，感覺好像中國什么都能自主可控了。

　　趙效民：從長遠(yuǎn)的趨勢來講，自主可控一直是中國信息產(chǎn)業(yè)的一個長期奮斗的目標(biāo)，其實(shí)我之前在一篇文章里也強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，相對來說我更愿意強(qiáng)調(diào)自主可控，我不愿意強(qiáng)調(diào)所謂的國產(chǎn)化，因?yàn)檫@個國產(chǎn)化的東西，你一拋出來國產(chǎn)化，完整完全的自主知識產(chǎn)權(quán)，你就會容易去陷入到一種無休止的辯論中，肯定有一幫人會來質(zhì)疑你這真的是國產(chǎn)嗎，比如說你說你的電腦國產(chǎn)的，CPU還是英特爾的呢，你這個電容可能是日本的，CPU是美國的，整個的內(nèi)存可能是韓國的，你怎么叫國產(chǎn)，所以說你掰扯不清楚，我說國產(chǎn)你國產(chǎn)的定義是什么，很難去自圓其說。

　　但是，我說自主可控就在于說我不管你哪來的，能在我的管理，管控之下就OK，我舉過一個例子，比如說你因?yàn)槟承┎?，或者是事故，你移植了一個別人的腎臟，肝臟，那你覺得你是原裝的嗎，從你媽肚子里面要這么比的話你是原裝的嗎，肯定不是了，但你還是你嗎，還是，因?yàn)槟隳X袋沒換，腦袋如果哪天換了可能真的就不是你了。

　　自主可控的意思我覺得就是你在更高層面做好它的管理，我覺得就算自主可控了?；氐竭@一點(diǎn)你要從某個細(xì)節(jié)來講，你看NADA的技術(shù)最早是東芝發(fā)明的，東芝是日本的，所以你說你這個，以后我們說這叫全國產(chǎn)的閃存芯片，可能又會有一幫憤青過來跟你掰扯，你這技術(shù)哪是你的，你買的是授權(quán)或者怎么著，但是這整個生產(chǎn)體系是我能控制的，這個芯片廠商完全是我自己的，我不用再看國外的供貨商的臉色了，以后我就不叫同方國芯，我們叫同方牌閃存，對吧，自主，這叫自主，我不再去強(qiáng)調(diào)我就是純國產(chǎn)或者怎么著，有時候你說不過去，怎么叫國產(chǎn)，可能你的生產(chǎn)設(shè)備也都不是國內(nèi)的，都是進(jìn)口的，買的國外的。

　　所以說我更愿意看到自主可控，而且你現(xiàn)在在這種產(chǎn)業(yè)大融合的情況下，凡是事無巨細(xì)，要求一個小螺絲釘什么的全都要國產(chǎn)的它也不現(xiàn)實(shí)，我覺得未來這條路肯定要走出去的，就像你說的可能中國這種自主可控的范圍會越來越大，我覺得這是好事。

　　楊昀煦：所以，大家也對國內(nèi)的東西，國家，越來越有信心，覺得都在往好處走，要說祝愿祖國更美好嗎?

　　趙效民：可以啊。

　　楊昀煦：祝愿祖國更美好，今天就到這，謝謝大家。

　　趙效民：謝謝大家。

　　楊昀煦：周末愉快，再見。

　　趙效民：再見。